это случилось сегодня

мыльный буз

Игорь:
процедура была нарушена. Я в свою очередь высказывал именно то, что считал нужным - я так чувствовал. Если бы меня не перебили, а продолжены были бы круги высказываний, истина автоматически появилась бы, какая бы она ни была. Нельзя перебивать никого, говорящего в свою очередь. Меня перевым перебил Антон, потом Лёша, потом Ксюша. Значит, мне надо было фильтровать свои правды? Нет, процедура только такова должна быть: каждый должен иметь право выразить именно то, что у него внутри, иначе всё развалится, как и произошло. Если человек в состоянии соблюдать процедуру, то как бы они ни заблуждался, он обязательно найдёт настоящую правду - во всяком случае, проблему решит. Я же не ушёл, не избежал круга со своим видением-пониманием, не нравящимся остальным, я его принёс в круг. Запрет на правду? Нет, элементарная техническая неграмотность. Моя в том числе: мне надо было сразу указать на недопустимость перебивания и говорения не в свою очередь.

если применять это правило твёрдо, любая проблема будет решена. Кроме одной: чтобы проблема решена не была. Она будет решена всегда единогласно - все стороны будут в победителях. Предлагаю продолжить обсуждение-выяснение, если, конечно, "вашей стороне" не выгодно то положение, которое сложилось. А то получится, что я прав в своих обвинениях.

письменная форма всегда гарантирует разрешение противоречий, потому что никто никого не перебивает. ПЕРЕБИВАНИЕ - вот корень зла. У человека отбирается право на собственное пространство - пространство своего мнения - такого, какое оно у него есть. Чтобы развивать свое мнение - а оно заведомо никогда не совершенно и на месте не стоит, и неправильным тоже оставаться не желает, - надо его высказывать - каким бы оно ни было. Бросаться на него можно, но опять же в пределах собственной клетки. Развести всех по собственным приватным пространствам и только оттуда чтоб разговаривали. Неперебивание означает уважение территории, пространства личной неприкосновенности. Если я не прав, и ни у кого нет намерения дальше пойти без мня, поняв суть моего метода, то следует продолжить работу над взаимосогласованностью, а конфликт пойдёт только на пользу в этому случае, конечно, если из него извлечь осознанный урок. И тем сильнее будет группа, если за плечами у неё будут не одни только эйфорические "мы вместе!"...

Настя:
Я благодарна происшедшему. Я теперь свою слепость раскрыла на себя. Лучше буду не понимать "общего" дела. Честно зато буду существовать. Честно признавать в себе паразита. Честно понимать прикрывательство Игорем. Под его конструктивность залезть и сидеть там честно и открыто. Честно принять факты незавершённых дел: книжка не выставлена, да и не сделана. Кукла не дошита. Театр пустует. Собираюсь каждый день к 12, прихожу в 15. И везде благие намерения у меня. Вот и остаются намерениями. У меня будто выбор: или работать или для себя. Вот Лёша что-то сегодня про обслуживание меня говорил. А я действительно ни разу перед ним не была действующей. Такое ощущение. А интересно ведь со стороны. Правду о себе понимаешь. Игорь, а ты можешь что-нибудь сказать про работу мою? Я вижу, что её нет. В проявлениях нет. А внутри меня столько мыслей и думаний, что кажется, что работаю. Но надо себя из этого вытягивать. К миру всей собой обратиться и на людях действиями размышлять. Вот ведь что.

Игорь:
Настя высказалась: каждый должен уметь выражать свои мнения - они могут обидеть людей, они могут быть неправильными... и т.д. Вот именно, что таковые ограничения и блокируют поиск истины. Должно быть пространство публичного полного открытия себя - это значит, человек выражает себя таким, какой он есть и не другим - и не "хорошим", и не "правильным". Довольно нас в школе учили быть хорошими и поэтому свои мнения согласовывать с правильными...Вся суть "дела" в том и состоит, что у человеко-ребёнка забирают таковое пространство - только его собственное - и не в туалете чтоб оно было, не о фекалиях речь... Таковое пространство и называется авторским творчеством... и оно динамично. А значит, сначала гадость может пойти. И если на неё сразу накидываться, то значит, ни чего не понимать в методе... так родители и делают, навсегда блокируя самопроявления детей... и у Насти, может, потому и проблемы с самовыражением, что она сама к себе влезает и фильтрует - не позволяет "плохому", "неправльному" звучать...

Настя:
Я, честно говоря, не надеялась на твою вразумительность. В гостиницу собиралась ехать ночевать. Боялась быть осыпанной эмоциональными суждениями. Лёша, пожалуйста, не обслуживай, если считаешь, что обслуживаешь. Делать людям добро надо только искренне, тогда не будет ощущения обслуживания. Игорь, пожалуйста, не пугай меня зарплатой. Я лучше честно научусь зарабатывать, чем под внешним испугом пойду за ТС.

Игорь:
Я высказывался много раз: СДЕЛАЙ, что попало. Что первое в голову придёт. Что первое произнесётся. Что произнесётся, считай, что ты к этому и приговорена. Но ведь ты же сразу сомневаешься в правильности намеченного. И правильно сомневаешься. Но никогда не узнаешь, почему неправильное неправильно, пока не реализуешь. Будешь бита. Разумеется. Но только рискующие выигрывают. Только битые побеждают. А праведники незапачкавшиеся остаются поддакивателями и поучателями. И посредственностями бездарными остаются, как только линию-шаг надо в реальности совершить...

Что ещё напрягает...Но сначала сообщу, что минуту назад я вдруг сумел увидеть дело так, что и правда никто не собирается отбирать у меня эффект конструирования. Объёмные куклы, которые получаются у клиентов как сфера моих заработков... Вдруг почувствовал, что и в самом деле может быть именно так: никто и не думал это гнать без меня. И не было у Лёши в мыслях поиспользовать ТС в совместных в Эвентурой программах для того, чтоб через какое-то время - научившись конструированию - обходиться на этих программах собственными силами... Сейчас уже забыл это впечатление - сейчас уже опять - ВЕДЬ ЧЕСТНО ПИСАТЬ НАДО - думаю, что Лёша не из тех, кто может делиться деньгами клиентов... "500 тээснику, 1000 аниматору"...Что же напрягает?Финансовая нагрузка на ТС, которая предполагается в связи с Крокэндилом, если Лёша все свои способности развернёт обосновывать собственные денежные заслуги... То, что много лет - да всю жизнь вообщем-то я без денег живу-работаю - ведь никто же не поверит... Я так всегда стараюсь создавать впечатление денежного - ну, чтоб уважали... Ведь я ничтожество же - если не могу денег заработать. Остальные могут, я нет. Всё, что зарабатываю, у меня так или иначе выманивают. Выпрашивают. Семья в первую очередь. Или говорят, "в долг", а никогда не отдают... Моё всё где-то... Принтер был безотказный, Лёша его выбросить предложил. Ксюша с Антоном картридж ему зачем-то загубили. Теперь где-то в подвале пылится ни за что ни про что... Разве не Ксюша у меня просит бумагу каждый день... Почему же у меня-то, раз вы зарабатываете больше - аниматоры. Наши 20 тысяч субботних - это нам только 10 с них придёт. Вы кичитесь заработками - вы молодцы, конечно. Так хорошо устроились, аниматоры. Вы почему-то только из аниматоров сюда перекочевали - в мастерскую... Не нравится разве анимировать?

Леша:
Ø я не аниматор. и не клоун. и не мальчик для экспериментов. у меня всегда была своя творческая линия, ее и и обслуживал. ты закатываешь меня в один асфальт с шпунтиками и тарапыжками, а зря. так как я работаю с детьми в своих программах еще поискать...> почему я с тобой, а не с романом, например? вот ведь вопрос какой. с ним можно и денег много заработать и звяздой стать. только вот решение принято в твою сторону. потому что свое узкое развивать нет смысла, время не то, люди устали от сирости своей и звездунства избранных. мы реально могли бы тему самовыражения поднять и понести. творчество нельзя узурпировать - это природная суть, нельзя на творчестве бабки делать. у меня деньги скапливались только лишь от того что я мало тратил на себя. у меня все и всегда просили - я давал. до сих пор мне должны порядка 150 000 руб. и вложил я столько же на сегодняшний день. у самого гроши остались. я в деле не по денежной теме - для себя любимого, а потому что дело это честное. на конец-то могу не бояться собственных способностей и развивать их. дети и молодежь - это те кто еще способны меня любить - взрослые себя "спасают" им плевать на мою детскость и нежелание быть в топе рейтинговом. я сделаю себе основу материальную, но не красотами, а процентами с реальных дел, с массы полезной. не путем махинаций и воровства. и уж на бентли буду разъезжать или на запорожце это мое личное дело. ты даешь возможность двигаться опираться на твои технологии, но и у меня свои существуют (не менее крепкие). я намерен соединить опыты и усилить качественную отдачу. цель - скорейшее открытие клубов, запуск ТворИм, издание книги (с твоими куклами, но поданными), съемки программы - выход на центральные каналы. да много чего еще. ты же в первую очередь и будешь "блестать". а как иначе мы заставим уважать нашу идею и метод? народ всегда хотел и будет хотеть чудес. он их получит. только потом поверит. мы для кого все затеяли? для детей! вот они рядом. моя цель дать им крышу над головой, а не только теорию а на практике воспроизводство. ты родителей исключаешь и сам же их приманиваешь (иначе нет доступа к детям). я беру на себя родителей - то, как я преподношу суть дела их устраивает - и я им не вру, не лебежу перед ними...> короче > я готов всегда продолжить, процедура> круг> мнения> письменно> но больше никогда не буду позволять вычеркивать людей по подозрению, по домыслу твоему> вор и лгун это серьезные обвинения> после того как они звучат - практически невозможно проводить круги, квадраты и прочее> всегда может быть вопрос и ответ (так истину определять)> утром программа детская в КГ - я не сплю, мне не все равно что с нами> а как мне невыспанному перед людьми быть искренне ждущими и верящими, что их не обманут?> я же человек, а не робот> у меня натурально болит все внутри если ночами не спать> если мне мозг сворачивать в трубочку> я не обижаюсь на тебя> повторяю - хочу и могу быть в союзе> нам нужен круг один о способах взаимодействия и буквально кто какой тон не приемлет (хоть это и звучит бредово)> ты мне не враг> пусть не хочешь быть другом (или хочешь)> но дело у нас одно заявляется> иначе соревнование (ей богу)> я не буду отступать

Игорь:
"теорию, а на практике воспроизводство" - пишешь про меня. Вам бы хотелось, чтоб я поголовно всех детей "заставил" самим сочинять свои формы - тогда бы не "теория", мол. А какая такая "теория"? Теория моя такова: они-большинство сами хотят воспроизводить, а не сочинять. Они - это всегдашнее большинство из них - и дети, и родители. Родители, причём, куда больше, чем дети, уважают воспроизведение чужого. У меня речь только о части публики - о тех немногих, которые сами готовы не воспроизводить. Не подражать, не по команде-подсказке действовать. Таких принципиальное меньшинство. Я лишь с таковыми собираюсь работать над творчеством "из себя". Если с ними зажечь очаг, остальные, глядишь, лучше поймут, в чём дело, и подтянутся - но опять же лишь внутренне готовые. Как раз всех подряд тянуть в творчество из себя - только время тратить. Я ищу внутренне готовых и отвращает меня впихивать объяснения про "внутреннюю необходимость" в негорящих. Если кому говорю-рассказываю, то лишь тестируя человека, а как понимаю, что ему чуждо быть как он, мой интерес к нему пропадает. Кто что и как чувствует, тот это и должен выражать. Но ведь неприятны могут оказаться таковые чувства-ощущения. Поэтому они должны подаваться в границах. Ты предлагаешь молчать о том, что в тебе не нравится? Я предлагаю высказываться всем обо всём, что в них - каким бы оно ни было - но в формате. В границах. Это раз. А два - доводить темы до конца. До полнейшего выяснения. Или знать, что если тема не доведена, ничего хорошего не следует ждать - придётся к ней возвращаться. И всё недосказанное будет тормозить все дела. К твоей работе с детьми есть претензии, хоть ты себе и нравишься, с детьми работающий. Есть пюсы, но есть и минусы. Но чтоб разобрать, проанализировать, нужно видео. А вот тебя хватит ли выслушать замечания?"не буду позволять" - пишешь. Вот именно - молчать, выходит, следует о своих ощущениях. Ну, значит, человек не созрел для выслушивания полной правды. А то, что кто хороший - это ведь так: нельзя же апплодисменты вынужденно давать, если кого не хвалят спонтанно, бесполезно доказывать, что он хороший. Пусть ещё больше постарается. Надо на подсознание воздействовать, а не на совесть давить. Вся суть "моей линии" - организовать такое пространство, где человеку можно быть именно таким "гадким", какой он сам с собой. То, что он умеет не переходить границы этого пространства - залог успеха и безопасности. Вы как раз переходите границы, если требуете от меня ДУМАТЬ (чувствовать) о вас хорошо. Или не понимаете идеи границ, если требуете ГОВОРИТЬ (то, что чувствую?) о вас хорошо. А где говорить то, что думаешь? Иного пространства искать выходит, не правда ли? Когда кого-то недооценивают, что ему надо делать? Одно из двух: или наехать на недооценивающего - чтоб, мол, хвалил в следующий раз, или - постараться ещё лучше, чтоб не надо было кричать "Не слышу аплодисментов!".